Республиканское общественное объединение «Коллегия коммерческих юристов «Kazakhstan Bar Association»

на основе добровольного членства с обязательным выполнением определенных требований, направленных на повышение качества оказываемых юридических услуг

Шолпан Забих: Мало научить закону. Надо показать, как применять его на практике

Ш.Забих

Приближенность учебных занятий к условиям практики – самый важный способ повышения качества подготовки юристов.

 

Все заслуги Шолпан Забих не умещаются ни на одном, ни на двух, ни даже на трех печатных листах. Причем их разнообразие поражает! Она – единственная женщина, имеющая ученые степени доктора юридических наук и кандидата филологических наук в Казахстане. Профессор Казахского Национального университета им. аль-Фараби, Ассоциированный член Королевского института арбитров Великобритании (ACIArb), член Управляющего совета Республиканского общественного объединения «Коллегия коммерческих юристов «Kazakhstan Bar Association», исполнительный директор по правовому обеспечению АО «Международный аэропорт Алматы».
Успешно совмещает практику с научной деятельностью, отмечена ЮНЕСКО в области «Женщины и культура в Центральной Азии: женщина и наука».  Автор книг и учебных пособий для студентов ВУЗов с преподавательским стажем более 14 лет, сценарист документальных фильмов, член редакционной коллегии республиканского юридического журнала «Фемида». Ее имя внесено в Казахскую энциклопедию  «Ученые Казахстана». Это –  далеко не полный список заслуг и наград Шолпан Арапбайкызы.

При этом она успевает выращивать розы и готовить рыбу в фольге для любимого мужа.   А ее главная гордость – сын Саят и дочь Назым, которые учатся на инженеров в престижном ВУЗе США.

Я ЭТОГО ХОЧУ, ЗНАЧИТ, ЭТО БУДЕТ!

— Шолпан, у Вас два высших образования – одно по специальности журналист, второе – юридическое. Как случилось, что Вы выбрали сразу две профессии? Или в какой-то момент решили переучиться?

— Оба выбора были осознанными. Сначала я поступила на журналиста в КазНУ им. аль-Фараби. Отбор был серьезный, кроме трех обязательных экзаменов был еще конкурс творческих работ. Но я выдержала все испытания и прошла, потому что очень туда стремилась. Как говорил Генри Форд «Я этого хочу, значит, это будет!». Я и тогда жила по этому принципу, и сейчас живу. Практически сразу поняла, что любому журналисту нужна специализация – тема, в которой он будет досконально разбираться. И я решила, что это будет юриспруденция. К тому же, на мой взгляд, эти две профессии очень похожи. Если человек болен, он идет к врачу. Если у человека какие-то проблемы, он идет к юристу или к журналисту…недаром же среди журналистов так много правозащитников. К тому же, у меня есть такое качество – чувство гиперсправедливости. И через эти две профессии я стараюсь его реализовать.

— Вы все-таки больше юрист или журналист?

— Я люблю свое дело, поэтому не представляю себя без юриспруденции, но первая профессия накладывает отпечаток на человека, его характер. Чтобы ответить на ваш вопрос, думаю, уместно привести высказывание дипломата, автора Декларации независимости США Томаса Джефферсона; «Я был вскормлен законами, и это дало мне представление о темной стороне человечества. Тогда я стал читать поэзию, чтобы сгладить это впечатление и ознакомиться с его светлой стороной». Я могу назвать журналистику хобби – ничто не мешает мне иногда написать статью, последняя была опубликована совсем недавно в газете «Казахстанская правда» и посвящена  одной из моих любимых тем – права человека. Кроме того, журналистика привила любовь к литературе. Мне нравятся произведения лауреата Нобелевской премии по литературе Габриэля Гарсия Маркеса «100 лет одиночества», «Полковнику никто не пишет», «Генерал в своем лабиринте» и другие. Люблю и русскую классику – Л.Толстого, А.Чехова,  И.Тургенева, И.Бунина. С удовольствием читаю зарубежных авторов – английского романиста Ч.Диккенса, американских писателей – Э.Хэмингуэйя, М.Твена, С.Шелдона. Мне близка поэзия А.Ахматовой, С.Есенина. О моих литературных пристрастиях можно говорить часами.

— Расскажите о Вашей научной и преподавательской деятельности.

— Мой стаж преподавательской деятельности более 14 лет. В настоящее время я по совместительству читаю лекции и веду семинары на юридическом факультете Казахского национального университета им. аль-Фараби. Все-таки моя основная работа связана с практикой. А степень доктора наук дает возможность преподавать. С этим связан и мой основной принцип – нераздельность теории и практики.

Преподаю только магистрантам, и мне нравится их нацеленность на результат, осознанное желание узнать больше.  Читаю лекции и провожу семинарские занятии на русском, и на казахском. На русском языке я читала лекции по таким дисциплинам, как «Основные правовые системы современности», «Права человека: теория и практика обеспечения», на казахском «Заңды жауапкершілік институтының теориялық құқықтық мәселелері» (Теоретические проблемы института юридической ответственности), «ТМД-ның мемлекет және құқық тарихы» (История государства и права стран СНГ) и другие.

Как ученый, многие годы я посвятила исследованию наследия деятелей «Алаш-Орда», большинство из которых были профессиональными юристами. Это очень сложный и кропотливый труд. В поисках материалов я побывала в архивах городов Российской Федерации (Москва, Томск, Омск, Оренбург), Узбекистана (Ташкент, Самарканд) и практически во всех архивах городов Казахстана. Результаты моих исследований были опубликованы на страницах газет и журналов и в моих книгах «Алихан Букейханов – политик, публицист, журналист» и «Жаханша Досмухамедов». О последнем по моему сценарию был снят документальный фильм «Дорога на плаху».

ОТ ПРЕТЕНЗИИ ПАССАЖИРА ДО МЕЖДУНАРОДНОЙ СДЕЛКИ

— Сегодня Вы занимаете должность исполнительного директора по правовому обеспечению АО «Международный аэропорт Алматы». В чем заключается работа корпоративного юриста?

— Суть работы юриста сильно изменилась за последние годы. В период становления казахстанского бизнеса, когда юристам приходилось главным образом заниматься антикризисным управлением, на стыке экономики и юриспруденции родилась новая профессия: корпоративный юрист. Сегодня это не просто юрисконсульт, это член управленческой команды, полноправный участник выработки стратегии предприятия.

Мне кажется, что это одна из самых сложных юридических специализаций, так как приходится заниматься юридическим сопровождением самых разных видов деятельности компании в нескольких направлениях, разбираться в каждом из них.

Как показывает практика, корпоративный юрист должен хорошо разбираться не только в юриспруденции, но и в смежных с правом сторонах бизнеса: знать основы психологии, маркетинга и менеджмента, хорошо ориентироваться во всех аспектах правового регулирования. Именно корпоративный юрист обязан четко следить за правовой чистотой ведения бизнеса. Юрист компании является одной из ключевых фигур практически в любом бизнесе, так как он всегда «на передовой», то есть всегда в центре конфликтной ситуации.

В АО «Международный аэропорт Алматы» действует служба правового обеспечения, состоящая из двух отделов – договорного и претензионно-исковой работы. В течение года юристами заключаются более 3500 договоров, в числе которых договоры на электроснабжение и водоснабжение с компаниями, на предоставление услуг по наземному обслуживанию с авиакомпаниями, на обработку и хранение грузов, обслуживание пассажиров, договоры аренды и другие. Юристы нашей компании работают с  большим спектром правовых вопросов, начиная с заключения договоров и участия в судебных процессах, до подготовки юридических заключений по самым узким вопросам, к примеру, транспортировка и хранение опасных грузов. Проводят анализ и экспертизу документов по сделкам, осуществляемым компанией, на соответствие законодательству. Участвуют в переговорах с партнерами, в разрешении вопросов по реструктуризации долгов с банками, подготавливают юридические  заключения  относительно правовых рисков предприятия, а также тесно работают со страховыми компаниями, сопровождают сделки по заключению договоров, меморандумов. Занимаются вопросами трудового права, лицензирования, оказывают правовое сопровождение в проведении  тендеров, организации закупок товаров и услуг. Конечно, в центре находятся вопросы, связанные с деятельностью гражданской авиации, безопасности полетов, при обеспечении которых юристы руководствуются как законом о воздушном пространстве, так и иными нормативно-правовыми актами и законами Республики Казахстан.

Одной из важнейших задач службы правового обеспечения является анализ и прогнозирование ситуации, способность предвидеть и предотвращать процессы, угрожающие нормальной деятельности компании. А в сфере гражданской авиации первостепенной задачей корпоративных юристов является оказание правовой помощи в обеспечении безопасности пассажиров.

Пассажир для нашей компании вообще всегда на первом месте. Был случай: женщина обратилась к нам в организацию с просьбой расширить границы прохода между курительными комнатами и сиденьям в зале аэропорта, чтобы при выходе из мест курения пассажиры не сталкивались в проходе. Конечно,  пожелание пассажирки было принято во внимание. Любые замечания и предложения пассажиров, размещенные в интернете, отслеживаются,  и службы совместно с юристами своевременно реагируют на них.

— Вы отметили, что корпоративные юристы играют значительную роль в развитии компании, получении прибыли. На Ваш взгляд, какие еще юридические специализации сегодня наиболее востребованы на рынке труда?

— Несомненно, таможенное право, вопросы налогообложения, а также корпоративное законодательство – это наиболее востребованные сегодня и одновременно наиболее сложные области права. Тем более, что таможенное и международное экономическое право достаточно быстро меняются. Вступление Казахстана в Таможенный союз, а в текущем году и в Евразийский экономический союз привело к изменениям законодательстве. Налогообложение постоянно меняется, поэтому оформление каждого договора, каждой сделки определенным образом несет для компании те или иные налоговые издержки. Юристам постоянно требуются дополнительные знания.

ЮРИСТ ДОЛЖЕН БЫТЬ УСПЕШНЫМ

— Как Вы руководите юридическим департаментом? В каком режиме работаете?

— Как я уже говорила, под моим руководством работают 2 отдела, 13 человек. Обычно у каждого из них есть планы и разработки на неделю. К тому же, у нас есть четкое распределение обязанностей. Какие-то стрессы и неожиданности – исключение. Естественно, в законодательство РК постоянно вносятся изменения и дополнения в соответствии с требованиями времени, однако  встречаются противоречия, коллизии. Мы регулярно проводим мониторинг законодательства, ведем разъяснительную работу с работниками отдельных служб нашей компании. В связи с переходом в текущем году на новые уголовный, уголовно-процессуальный, уголовно-исполнительный кодексы, а также кодекс об административных правонарушениях юристы запланировали в ближайшее время провести совместно с линейным отделом полиции разъяснение о новшествах в работе двух служб – грузовых перевозок и пассажирских перевозок. Это тоже текущая работа корпоративных юристов. Два раза в неделю – обязательный сбор начальников отделов службы правового обеспечения по основным направлениям нашей работы и по обсуждению планов,  все остальные вопросы решаются без совещаний, то есть оперативно, в рабочем режиме.

Вопросы срочного характера бывают, в основном, по различным службам, например, по претензиям авиакомпаний или пассажиров. Если требуется вмешательство юриста, мы сразу же подключаемся к проблеме, стараемся путем разъяснения урегулировать возникший спор. Буквально недавно возникли вопросы в сфере экологии,  мы разобрались и нашли ответы. Корпоративный юрист должен построить работу компании так, чтобы была возможность тесного взаимодействия со всеми структурными подразделениями. Важно уберечь компанию от наложения штрафов за нарушения законодательства, то есть всю работу нужно строить грамотно и законно.

Нанимать юристов «со стороны», даже для консультаций, пока не приходилось. На сегодняшний день мы сами справляемся со всеми вопросами. В суды ходим сами, договора пишем сами. Многостаночники.

За последние 4 года все судебные процессы с участием нашей компании- а их около сорока в год — были решены в пользу аэропорта. Лично я считаю это не достижением, а нормой. По моему мнению, юрист должен быть профессионалом. Нельзя сказать, что вот это дело легкое и не требует особого изучения, поэтому можно пойти в суд без основательной подготовки. Нет, к каждому процессу наши юристы тщательно готовятся, изучают материалы, разрабатывают тактику, так как перед ними ставится цель – завершить процесс успешно.

— Что означает для Вас успех в разрешении спорных вопросов?

— Для меня успех – не доводить дело до суда, а урегулировать вопрос в досудебном порядке путем переговоров. Считаю, что заключение мирового соглашения лучше, чем судебная тяжба.

ДИПЛОМИРОВАННЫХ ЮРИСТОВ МНОГО, А ХОРОШЕГО – ТРУДНО НАЙТИ

— Как Вы подбираете сотрудников? Насколько подготовленными приходят молодые специалисты?

— Что касается подбора кадров в компанию, считаю, что необходимо обращать внимание на опыт, профессионализм, проводить конкурсный отбор.

Если начинающие юристы приходят сразу после ВУЗов, часто приходится учить их, что называется, «с нуля». И только через какое-то время человек начинает активно пользоваться полученными знаниями. А почему выпускник ВУЗа не может полноценно работать как юрист? Потому что теория отделена от практики. Конечно, будущие юристы проходят практику в судах, прокуратуре и полиции, но практики в компаниях нет. Только если студенту удается самостоятельно договориться с какой-либо организацией.

У нас в компании распространено наставничество. Учим, как правильно использовать законодательство, заключать договоры, участвовать в судах. Дело в том, что в ВУЗах уделяется недостаточно внимания тонкостям профессии: составлению договоров, написанию исковых заявлений. Примерно 3 года уходит на подготовку хорошего юриста уже вне стен университета, то есть на рабочем месте. Часто бывает, что подготовленный  таким образом юрист уходит в другую  компанию на более высокую позицию.

— Как профессиональный юрист и преподаватель со стажем, как Вы думаете, как все-таки подготовить успешного корпоративного юриста?

— Бакалавры получают общую подготовку, которая включает базовые юридические знания из области теории, истории государства и права и отраслевых юридических наук. Это закладывает основу юридического мышления. Вырабатывают умения и навыки юридической работы, которые тесно связаны с юридическими документами, то есть составлять договоры, оформлять иные юридические действия, давать юридическую квалификацию. Более узкую специализацию работающие с бизнесом юристы получают в магистратуре. И здесь самым главным должно стать не заучивание кодексов, которые можно изучить и самостоятельно, а их применение в юридической деятельности. И в этом могут помочь юристы-практики, то есть, при подготовке будущих юристов необходимо связать теорию с практикой.

Приближенность учебных занятий к условиям практики – самый важный способ повышения качества подготовки юристов. На мой взгляд, необходимо, прежде всего, обновить структуру и содержание образования. В нем должны быть и фундаментальные предметы – такие, как история права, и наработанный практический опыт. Нужно обратить внимание на зарубежный опыт подготовки юридических кадров. К сожалению, традиционная система обучения не всегда учитывает индивидуальные способности студентов, что порождает безынициативность. Необходим творческий подход, нужно приглашать как можно больше юристов-практиков, проводить мастер-классы со студентами. Будущие юристы должны быть мыслящими, интеллектуалами. Для современного юридического образования актуально сочетание фундаментальности и специализации в обучении, научных изысканий и практических занятий.

Как правило, на старших курсах юристы уже подыскивают место работы. Им положена обязательная практика, ознакомительная и производственная. Как я уже отметила, мало кто имеет возможность пройти практику на предприятиях, где существуют юридические департаменты или отделы. То есть работу корпоративных юристов изучить за время практики невозможно.

Зарубежом многие крупные компании подбирают своих работников заранее, среди студентов, проводя конкурс путем отбора их резюме. Студенты на старших курсах, как правило, работают помощниками корпоративных юристов. Получив диплом, они уже становятся полноправными юристами в компании. Такой опыт был бы полезен и для нас.

— Кто, по Вашему мнению, может заняться исправлением ситуации, объединением теории и практики? Какова роль общественных организаций в решении этой проблемы?

— Роль общественного объединения КазБар — самая непосредственная! Сегодня именно КазБар делает активные шаги в направлении подготовки качественных  юридических кадров.

В рамках сотрудничества Школы Права Университета КИМЭП и Коллегии коммерческих юристов «Kazakhstan Bar Association» я провела занятия на тему: «Основные правовые системы современности и международное право». Ведь современное контрактное право неразрывно связано со знаниями юридических традиций мира и их систем правосудия, поэтому будущие юристы при заключении международных контрактов должны знать особенности Романо-Германской правовой семьи, Англо-Американской правовой семьи и мусульманского мира. Когда я рассказывала, как разные юридические системы взаимодействуют сегодня, на практике, при заключении международных сделок, у студентов буквально загорались глаза! Но в течение двух часов не расскажешь обо всем…

Думаю, нужны учебные курсы, платные или бесплатные, на которых юристы-практики имели бы возможность обучить начинающих всем тонкостям профессии.

«ЮРИСТ» – ЭТО ДОЛЖНО ЗВУЧАТЬ ГОРДО

— Почему Вы вступили в КазБар?

— Чтобы это понять, достаточно прочитать Устав. Главная цель объединения – создание квалифицированного юридического сообщества, а значит высококвалифицированные юристы. Это и моя главная цель! Повторюсь: сегодня в образовании необходимо сблизить теорию и практику.

КазБар активно сотрудничает с ВУЗами, потому что они – основа подготовки юридических кадров. С КИМЭПом уже почти сложились теплые отношения. В перспективе тесное сотрудничество с КазНУ им.аль-Фараби.

Кроме того КазБар – это площадка, которая позволяет встречаться с коллегами, высказываться  и обмениваться мнениями, например, на конференциях. Хотелось бы, чтобы организация объединяла всех юристов страны. Профессионалы должны иметь возможность встречаться. А молодые – получать советы и опыт практической работы.

У меня на практике была девушка, попросила рекомендательное письмо от КазБара. И оно ей  пригодилось при поступлении в учебное заведение Лондона. За границей признают влиятельность общественных организаций, объединяющих юристов. И сами юристы считают престижным состоять в крупном объединении. Конечно, хотелось бы, чтобы такая система могла реализовываться и у нас.

При очевидном перепроизводстве юристов в стране, спрос на получение юридического образования не сокращается, так как профессионалы необходимы во всех сферах нашей экономики, в них нуждается бизнес. К тому же юридическое образование является хорошим подспорьем и для развития собственного бизнеса.

Еще один неоспоримый факт: чем больше в обществе юридически грамотных граждан, тем выше уровень правосознания и правовой культуры, что способствует искоренению правового нигилизма.

Важно поднять престиж и качество профессии.  Мы стремимся, чтобы «юрист» звучало гордо. Само юридическое сообщество тоже должно существовать по правилам. KazBar принял Кодекс профессиональной этики юристов, основополагающие принципы которого обязаны соблюдать все члены общественного объединения. Во главу угла ставится профессиональная порядочность юриста, его свобода и независимость. Кстати, в последние годы в обществе часто поднимался вопрос о необходимости введения контроля за качеством оказания услуг юристами, являющихся представителями в суде или оказывающих другие юридические услуги. С начала этого года введены требования о необходимости юридического образования для таких представителей. Но уровень судебных процессов надо поднимать еще выше.

— Чего еще не хватает в казахстанском законодательстве?

— В законодательстве имеют место противоречия, пробелы и коллизии, с которыми мы иногда сталкиваемся в практической деятельности. Зачастую приходится обращаться за разъяснениями в соответствующие органы и в прокуратуру. Поэтому желательно шире привлекать для обсуждения юридическую общественность до принятия законов, чтобы в дальнейшем избежать процедур по восполнению пробелов и коллизий в законодательстве. Неисполнение судебных актов также является одной из проблем общества, с которыми сталкивается большинство юридических лиц.

Кроме того, практика показывает, что иностранные компании предпочитают при возникновении споров обращаться за разрешением в зарубежные арбитражные инстанции. Это говорит о необходимости повышения уровня доверия к нашей судебной системе, а также развитию казахстанского арбитража. В прошлом году Глава государства Н.А.Назарбаев поставил вопрос перед Правительством о необходимости принятия комплекса мер по развитию отечественного арбитража по общепринятым международным стандартам.

РАБОТА ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТАТОЧНОЙ ЧЕСТЬЮ

— Как Вы все успеваете?

— Во-первых, всегда планирую свои дела. Во-вторых, стараюсь качественно выполнять запланированное, чтобы не возвращаться и не переделывать. Да и никогда не ставлю целью выделиться, а просто работаю. Вновь приходят на ум замечательные слова бизнесмена с мировым именем Генри Форда: «Кто действительно работает, тот не нуждается в титулах. Его работа является достаточной честью».

— Ваше хобби?

— Помимо литературы, это мир кино. Стараюсь не упускать ни одной новинки кинематографа. Еще одно мое увлечение появилось лет 5 назад:  облагораживаю свой сад, выращиваю розы — чайные, кустарниковые, миниатюрные.

— Любит ли главный юрист аэропорта летать?

— Летаю не часто и этим вопросом не задавалась. Примерно раз в год летаю к детям в Америку. Сын и дочь получают сложную профессию инженера в престижном университете США.

Мне интересна эта страна. В Америке мне удалось познакомиться с коллегами, побывать на судебном процессе в качестве стороннего наблюдателя, изучить,  как построена система преподавания в университетах. Некоторые юристы, отработав многие годы на практике, после занимаются преподаванием, как профессора практики. Хотелось бы что-то подобное внедрить и у нас.

Беседовала Дарья Мишина

Дата: Апрель 15, 2015

Добавить комментарий

Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.